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Club Piaggio • Ver tema - virutas de metal

virutas de metal

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virutas de metal

Notapor javierito » 05 03 , 2008 7:07 pm

muy buenas compañer@s:


pues tengo los 3000 kms recien cumplidos en la moto,y me e decidido a cambiarle el aceite del motor,dejandole el filtro,siguiendo los pasos que por aki explicais,ya que callejeo mucho(vivo en un pueblo)

mi sorpresa a sido,cuando ,al quitarle el tapon de vaciado,en el prefiltro que lleva adentro(el que es como una redecilla)he observado tres virutas de metal,de tamaño considerable.dos de ellos ,mas o menos cuadrados,de 1 a 2 milimetros de tamaño,y otro,el que me ha mosqueado mas,con la forma de como cuando nos cortamos la uña del dedo meñique.

es normal??de que pueden ser??a podido dañar el motor en algo??



gracias :smt006
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Notapor piverd » 05 03 , 2008 8:24 pm

Seran rebabas de las piezas internas del motor, que no se hasta que punto te pueden haber afectado, pero seguro que los "maestros" del club nos lo van a aclarar.
Creo que no has obrado correctamente al haber cambiado tu mismo el aceite. Teoricamente es una operacion obligatoria que debe realizarla un taller mecánico autorizado por Gilera y así poder seguir disfrutando de la garantia oficial de los dos años.
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Notapor javierito » 05 03 , 2008 10:13 pm

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Notapor MAGICMELLOW » 05 03 , 2008 11:18 pm

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Notapor javierito » 06 03 , 2008 12:10 am

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Notapor Pasolini » 06 03 , 2008 8:48 am

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Notapor piverd » 06 03 , 2008 10:18 am

Hola Javierito, ya me parecia a mí muy arriesgado eso de hacer la revisión por tu cuenta y perder la garantía. Me habia confundido en los Km. para hacer la revisión.
Según me he informado, todos los motores, al principio expulsan junto con el aceite del motor las rebabas, esto es normal. Lo que si es muy delicado es controlar el tipo de aceite que le ponen al motor. Ten en cuenta que estos carters son pequeños, va poca cantidad de aceite y debe cumplir de forma exigente con las especificaciones del fabricante. Mi mecánico ha estado en la fabrica de Piaggio, haciendo un cursillo de los motores Leader y Quasar, dice que son practicamente indestructibles -eso sí, el nivel y calidad del aceite se debe de tratar de forma rigurosa, al igual que elevitar los apretones en frío- por lo demás, tienes maquina para años.
Saludos
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Notapor javierito » 06 03 , 2008 9:45 pm

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Notapor MAGICMELLOW » 06 03 , 2008 11:59 pm

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Notapor piverd » 07 03 , 2008 4:37 pm

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Notapor Pasolini » 07 03 , 2008 6:33 pm

MAGIC y piverd; no comparto vuestra opinión ya que decís que para trayectos cortos en tiempo frío y en ciudad como el motor no llega a calentarse lo ¿¿¿suficiente??? es mejor un aceite 10W-40.

Un aceite multigrado como este debido a su formulación especial tiene doble viscosidad; el nº menor es el que indica la fluidez en tiempo frío y cuanto más bajo menos viscoso= más fluidez, por lo que le cuesta menos lubricar el motor: y para temperaturas altas (muchas ciudades españolas en verano) el nº mayor indica su viscosidad, cuanto más alto más viscoso y mejor se comporta a altas temperaturas.
Si nos movemos en tiempo muy frío o no dejamos calentar el motor lo suficiente, y por el contrario nuestros trayectos en verano son con temperaturas muy altas, siempre será mejor un 5W-50 que un 10W-40.

Otra cosa es que un 10W-40 sea suficiente para la mayoría de los casos y que no sea necesario pagar más dinero por un aceite 5W-50.

Os pongo un par de artículos y un enlace a una comparativa de aceites.

1.- Las normas SAE (están indicadas en los envases) establecen grados de viscosidad en los aceites de los vehículos. Son 5 grados SAE verano, que clasifican a los aceites según su viscosidad a 100 grados centígrados: SAE 20, 30, 40, 50, y 60. De esta manera, a mayor grado SAE, será mayor la viscosidad del mismo. El más usual para motores en nuestro medio es el SAE 40.

Estos grados SAE de verano nada nos dicen con respecto a la fluidez del aceite en frío. Entonces, se decidió establecer los grados SAE de invierno llamados SAE 0W, 5W, 10W, 15W, 20W y 25W, que aseguran que el aceite fluya en forma adecuada a bajísimas temperaturas. En este caso, a menor número SAE, más crudo el invierno en el cual puede funcionar el motor.

Además se eliminan las posibilidades de que el lubricante frene al motor durante el arranque: si el aceite estuviera muy viscoso impediría el giro del mismo.

Usando el correcto grado SAE permitimos que trabaje en forma más eficiente el "burro" de arranque, logramos que dure más la batería y podemos partir mucho más rápidamente.

Los aceites que puedan cumplir con dos de estas clasificaciones se denominan Multigrados, y su formulación especial permite tener en caliente viscosidades más altas, y mucho más bajas en frío. Por ejemplo, un multigrado SAE 15 W-40 reduce a la mitad el tiempo de funcionamiento "en seco" de los árboles de leva a la cabeza, frente al Monogrado SAE 40 y a una temperatura tan moderada como 20 øC (porque tiene la mitad de la viscosidad, es decir que fluye dos veces más rápido hacia los puntos críticos de la máquina). En una fría mañana de 0 ø C, que parece serán muchas estos meses, logra reducir ese período fatídico a una tercera parte, con evidente reducción del desgaste.

Por otro lado, a las altas temperaturas, por ejemplo 290øC, tiene un 25% más de viscosidad que el Monogrado, y eso significa que provee una película lubricante más resistente en la zona del aro superior del pistón.

Se gana muchísimo en términos de protección y eficiencia del motor, y esto es definitivo para elegir a los Multigrado. Por ello son los lubricantes recomendados por los fabricantes, para todo tipo de motores de cuatro tiempos; pero esa afirmación será desarrollado en otro artículo.

Fuente: Ingeniero Antonio Ciancio, Docente asoc. al Centro Argentino de Tribología, Comité Técnico de la Cámara Argentina de Lubricantes. Coordinador de la línea de productos para México y Americas South Exxon Mobil.



2.- La viscosidad, eso que aparece indicado como, por ejemplo, 10W40, 5W30, 15W50 y así las combinaciones, indican la “fluidez” del aceite.Pero por qué dos numeros distintos y por qué la W?
El primer número indica la viscosidad a 40ºC de temperatura, esto es frío, o con motor recién encendido.La W indica que el aceite es capaz de fluir a 0ºF o –18ºC, y por eso es capaz de servir en invierno, que en inglés se dice winter, por eso la W.
El segundo número indica la “fluidez” del aceite a 100ºC, que es aceite brindando servicio en un motor o pieza a lubricar en temperatura de trabajo.Acá aclaro que un buen aceite sin llegar a ser sintético puede llegar a trabajar a 140ºC por cortos períodos de tiempo sin degradarse o flocularse.Flocularse es lo que le pasa a la clara de huevo cruda cuando la persona que cocina en su casa arroja este producto de gallina u otro ponedor de huevos a una plancha bien caliente.La clara, que está clara, por eso el nombre, se pone rápidamente blanca, pero no le cambia el nombre, por más que se haya floculado.El aceite que sufrió alta temperatura y se floculó sale del carter del motor a borbotones.A ese aceite se lo llama aceite floculado.



3.- QUE ACEITE PONER Y COMO MEDIRLO. NOCIONES BASICAS
¿Que es la viscosidad?

Es una medida que se utiliza para conocer la fluidez del aceite cuando es sometido a distintas temperaturas generadas dentro del motor. Y esa fluidez del lubricante es directamente proporcional al aumento de su temperatura de trabajo. Como esa regla suele generar inconvenientes en algunas partes del motor, los distintos fabricantes están intentando, desde hace mucho tiempo, que este proceso se invierta y que los aceites mantengan fluidez constante también en la gama más amplia de temperaturas.

¿Por qué los motores consumen lubricante?¿Puede evitarse?

El consumo de lubricante es normal en los motores, siempre que se mantengan dentro de unos límites, normalmente fijados por el fabricante del vehículo. Un consumo excesivo puede deberse a dos causas diferentes, y en función de ella requiere una solución. Una causa de consumo excesivo es la pérdida de lubricante por fugas, esto se produce en motores antiguos o con muchas holguras. A menudo requieren rectificación del motor para solucionar el problema, aunque también se pueden reducir utilizan lubricantes de alta viscosidad como pueden ser SAE 20W-50, 15W-50 0 10W-60. Sin embargo, la cusa de consumo más habitual es la evaporación del lubricante debido a las altas temperaturas en motores que circulan a altas revoluciones, y especialmente en motores turboalimentados y de inyección directa. En este caso se reduce el consumo utilizando lubricantes sintéticos, muy estables a la temperatura, y que cumplan especificaciones concretas sobre esto, como son la API SL en motores de gasolina y ACEA B4 en motores diesel.

¿Acelerar en frio?

En tiempo frío, es preciso cuidar de no acelerar el motor, pues aparte del peligro de estropearlo, por no haber llegado el aceite (ver: ¿qué es la viscosidad?) a lubricar los cojinetes del cigüeñal, bielas, etc., y de no haber sido salpicadas las paredes de los cilindros, pueden romperse la bomba o su eje de mando, al obligarla a pasar la masa pegajosa en que se convierte el aceite muy frío.

Lo más prudente es dejar el motor en ralentí de dos a cinco minutos, hasta que alcance la temperatura normal de funcionamiento. En los primeros momentos no hay más lubricación que la proporcionada por el aceite estacionado sobre las piezas. De todos modos, es buena precaución, además de lo anterior, no dar caña al motor durante los quince primeros minutos de marcha.

Lo que jamás debe hacerse es dar acelerones, para que se caliente antes el motor. Esto provoca que los pistones rocen, casi en seco, en los cilindros y el cigüeñal y bielas en sus cojinetes. Aunque se tenga la suerte de que no se presente en el acto una avería grave, seguro que se quitan horas de vida al motor, que con este trato pronto necesitará costosas reparaciones.

¿Que es más adecuado, utilizar lubricantes minerales o sintéticos?

A la hora de decidir que tipo de lubricante es más adecuado para nuestro vehículo debemos tener en cuenta la edad y estado del motor, y el tipo de servicio que le exigimos. Los lubricantes minerales nos ofrecen unas buenas prestaciones, pero pueden quedarse cortos en motores de altas prestaciones, turboalimentados, multiválvulas o de inyección directa. O cuando queramos alargar el periodo de cambio o trabajamos en condiciones severas, altas velocidades o frecuente tráfico urbano. Son adecuados para motores de cierta edad Por otro lado, los lubricantes sintéticos aportan las mejores prestaciones desde el momento del arranque, gracias a que tienen un abaja viscosidad en frío. Nos permiten alcanzar largos periodos de cambio garantizando la mejor protección a lo largo de toda su vida útil Los lubricantes sintéticos están recomendados para su utilización en motores que circulen a elevadas revoluciones, en tráfico urbano con frecuentes arranques y paradas, motores turboalimentados, multiválvulas o de inyección directa

¿Puedo mezclar lubricantes minerales con sintéticos?

Nunca se recomienda mezclar lubricantes sintéticos con minerales, ya que de esta forma estamos dañando al mejor de los productos. Sin embargo, en las pruebas que se realizan en laboratorio observamos que mezclar lubricantes sintéticos y minerales, si bien empeorar la calidad del primero, no contrae problemas como formación de lodos, separación de aditivos, etc. que pueden dañar nuestro motor Nuestra recomendación es, que en caso de tener que rellenar porque se circula con el nivel demasiado bajo, busquemos un lubricante lo más parecido posible al que ya utilizamos, si no es posible encontrarlo podemos rellenar con un lubricante de distinto tipo, teniendo en cuenta que la mezcla empeora la calidad del mejor y que por lo tanto no podremos alcanzar el periodo de cambio original

El aceite principalmente debe de cumplir con las siguientes demandas:

Reducir la fricción y el desgaste
Enfriar las partes en movimiento
Ayudar en el sellado de los cilindros
Mantener las partes limpias


(Enlace a la comparativa de aceites)

http://www.gassattack.com/articulos%20t ... ceites.pdf

Saludos y perdón por el ladrillo
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Notapor piverd » 07 03 , 2008 9:17 pm

Jo**r Pasolini, eres una caña... suerte que siempre estas a la retaguardia.
Gracias por la aclaración, rectificaré mis conocimientos sobre el empleo de los aceites.
Saludos y buena ruta.
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Notapor javierito » 07 03 , 2008 10:57 pm

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Notapor MAGICMELLOW » 08 03 , 2008 12:27 am

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