[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 546: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 127: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 127: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4721: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4723: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4724: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4725: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
Club Piaggio • Ver tema - Amortiguadores Xevo 400 -Recambio dificil

Amortiguadores Xevo 400 -Recambio dificil

neumáticos, frenos, suspensiones
 
 Seguros

 Identificación
Identificarse
Nombre de Usuario:
Contraseña:
Olvidé mi contraseña
Reenviar email de activación
 
 
 
Registrarse
Condiciones de uso
Política de privacidad
 
 Menu Animado

Amortiguadores Xevo 400 -Recambio dificil

Notapor Monchevo » 22 03 , 2014 3:24 pm

Como dice el tema creo que me pasé de listillo y por si alguien me puede informar antes de efectuar la devolución.
Como no encontraba referencias en Malossi para la x8/xevo 400, "pensando" que eran iguales, me lance a pedir la referencia de la MP3, esta si existe, pero...recibido el envio parecen 2cm mas largos. :oops:
Y mi pregunta, antes de marcarlos,¿ servirán?, ¿ influye la precarga para esa diferencia de medidas o el uso ?, ¿Variará la altura y en su caso el comportamiento?. :doh:
A ver si alguien me puede " iluminar" pues no encuentro otra referencia alternativa y, una vez en mi mano, sería una lastima el devolverlos, pues por la pinta del amortiguador merece ser montado. :evil:
Gracias anticipadas.
Saludos, J. R.

Edito por título nuevo
Última edición por Monchevo el 14 04 , 2014 6:37 pm, editado 1 vez en total
Saludos, J. R.


Komando Averia
Xv 535-Vieja Amiga, Xevo 400-A diario, Hornet 600-Aprendiendo a bailar otra vez.
Avatar de Usuario
Monchevo
 
Mensajes: 905
Registrado: 28 05 , 2011 11:00 pm
Ubicación: Madrid

Re: Amortiguadores - ¿me pasé de listo?

Notapor docenetas » 22 03 , 2014 3:54 pm

Hola Monchevo. Si los amortiguadores son 2cm mas largos, te van a levantar eso mismo la moto de atrás aunque metas precarga. La precarga solo comprime el muelle pero la longitud del amortiguador es la misma. Cargarás un poco mas delante y la moto puede ganar en agilidad y enlazando curvas. Cambiará un poquito la geometría de la moto y se cerrará algo el ángulo de dirección. Tendrías que probarlo. Yo de ser posible los cambiaría por los de tu moto y me dejaría de inventos, y mas cuando no ibas buscando levantar la moto
Xevo 400ie
Avatar de Usuario
docenetas
 
Mensajes: 1719
Registrado: 28 04 , 2013 12:15 pm
Ubicación: madrid

Re: Amortiguadores - ¿me pasé de listo?

Notapor Monchevo » 22 03 , 2014 5:00 pm

Hola @ Docenetas, coincides con mis previsiones, lógicamente preguntaré a Malossi por si tuviera otra referencia, pero lo dudo.
El problema es que no encuentro nada para nuestro modelo, se quedan en la X8 250 y estos no creo que sirvan.
La verdad es que una vez en la mano son otro mundo con relación a los originales, y.....¡¡¡ Me dan ganas de probar!!!!, si no funcionara a algun MP3 le vendran bien, seguro.
Esperemos que antes de tomar la decisión aparezca alguien que hubiera probado ya modificación de suspensiones en este tipo de motor basculante.
Gracias por contestar.
Saludos
Saludos, J. R.


Komando Averia
Xv 535-Vieja Amiga, Xevo 400-A diario, Hornet 600-Aprendiendo a bailar otra vez.
Avatar de Usuario
Monchevo
 
Mensajes: 905
Registrado: 28 05 , 2011 11:00 pm
Ubicación: Madrid

Re: Amortiguadores - ¿me pasé de listo?

Notapor Monchevo » 22 03 , 2014 6:16 pm

Me respondo a mi mismo y amplio información, por diseño y medidas corresponden a los referenciados para la Beverly. 400/500 de la misma época, serán estos?,
La verdad que aún teniendo la diferencia de rueda, por peso y potencia, podrian ser.
Distancia 380 mm.
¡Esto de tener un modelo tan especial es.........!, esperemos respuesta del distribuidor.
Saludos.
Saludos, J. R.


Komando Averia
Xv 535-Vieja Amiga, Xevo 400-A diario, Hornet 600-Aprendiendo a bailar otra vez.
Avatar de Usuario
Monchevo
 
Mensajes: 905
Registrado: 28 05 , 2011 11:00 pm
Ubicación: Madrid

Re: Amortiguadores - ¿me pasé de listo?

Notapor Monchevo » 25 03 , 2014 8:19 pm

Conclusión.-
Devolucion, Malossi no tiene amortiguadores para este modelo, ni recomienda ningún alternativo.
La atención al cliente perfecta.
Saludos.
Saludos, J. R.


Komando Averia
Xv 535-Vieja Amiga, Xevo 400-A diario, Hornet 600-Aprendiendo a bailar otra vez.
Avatar de Usuario
Monchevo
 
Mensajes: 905
Registrado: 28 05 , 2011 11:00 pm
Ubicación: Madrid

Re: Amortiguadores - ¿me pasé de listo?

Notapor Mestral » 27 03 , 2014 4:50 pm

...hay otros mundos...pero están en éste.
Avatar de Usuario
Mestral
 
Mensajes: 9187
Registrado: 01 02 , 2005 12:00 am
Ubicación: Valencia

Re: Amortiguadores - ¿me pasé de listo?

Notapor Monchevo » 27 03 , 2014 7:56 pm

Gracias Pepe, consulta enviada.
En cuanto a los Forza creo recordar que Cibernet los quitó, pienso que son para 250 c.c.máximo y en nuestro caso somos mas pesados por moto y por......
A ver si hay suerte, pues es una pena que un modelo con tan buenas prestaciones alguna vez te asuste, realmente rápido en autovia, se convierta en un" toro de feria" en algun curvon, y yo ya estoy un poco mayor para esas cosas, pero a veces el exceso de confianza........ Y poca cabeza seguramente, pero nunca me habia pasado antes.
Saludos, J. R.

Continuará.......
Saludos, J. R.


Komando Averia
Xv 535-Vieja Amiga, Xevo 400-A diario, Hornet 600-Aprendiendo a bailar otra vez.
Avatar de Usuario
Monchevo
 
Mensajes: 905
Registrado: 28 05 , 2011 11:00 pm
Ubicación: Madrid

Re: Amortiguadores - ¿me pasé de listo?

Notapor Monchevo » 27 03 , 2014 10:19 pm

Continuación

Mestral :clap: :clap: :dance:

Consulta respondida rapidamente por Betor y, mala suerte, no estan catalogados para este modelo.
Pero........, ofrecen fabricarlos bajo pedido y envio de modelo original o foto con medidas, en gas y al precio de referencia en la pagina, que por cierto es muy bueno en relacion con otras marcas.
En principio no me parece interesante dejar en dique seco la moto mucho tiempo por mandar la muestra.
Veremos opciones, y por lo menos es una buena noticia.
Saludos, J. R.


Continuará........
Saludos, J. R.


Komando Averia
Xv 535-Vieja Amiga, Xevo 400-A diario, Hornet 600-Aprendiendo a bailar otra vez.
Avatar de Usuario
Monchevo
 
Mensajes: 905
Registrado: 28 05 , 2011 11:00 pm
Ubicación: Madrid

Re: Amortiguadores - ¿me pasé de listo?

Notapor Cibernet » 28 03 , 2014 10:14 am

a mi los bettor, me mandaron unos que eran 2 cm mas cortos, aun cuando les especifique marca, modelo y cilindrada
los devolví, y me mandaron otros mas acordes a lo que yo esperaba. el funcionamiento perfecto, hasta que el derecho, al estar muy cerca del silencioso, empezó a perder aceite
los desmonte por que uno estaba a carga de aceite conpleta (el izquierdo), y el otro a media carga, lo que hacia que tuviera reacciones distintas, sobre todo al pasar por un badén, etc.
me dijeron los de bettor que se los mandara y que me los arreglarían. estoy esperando a mandárselos.
pero el funcionamiento fue muy bueno
Avatar de Usuario
Cibernet
 
Mensajes: 892
Registrado: 06 03 , 2009 12:00 am
Ubicación: MORALZARZAL Madrid

Re: Amortiguadores Xevo 400 -Recambio dificil

Notapor Monchevo » 14 04 , 2014 7:06 pm

Bueno, pues continuo con mis peripecias, no pensaba que fuera tan complicado en contrar unos buenos amortiguadores para la 400.
Me comentaron que en un poligono industrial, cercano a mi domicilio se encontraba el mejor especialista de suspensiones de moto, lo encontré y pregunté, no conocian el modelo, su especialida es BMW y mas bien enfocados a campo.
Hoy llevo la Xevo y la solución que me ofrecen, "con cierto desden", es adaptar un juego de Ohlins, y un presupuesto de unos 800 € + IVA y salí con la duda de si merece o no la pena.
Retomando la segunda opción seria los Betor gas a medida, pero tengo que mandar muestra, lo cual me condiciona a esperar a la temporada de invierno, no me apetece estar en dique seco mucho tiempo, pero el precio de unos 200 € todo incluido me parece muy asequible, preguntaré plazos y se verá, me limita tambien la experiencia de Ciber.
Y la tercera pues simplemente aguantarme y dejar la cosa como esta, la verdad es que no se si merece la pena tanta complicación, pensando en un cambio a uno o dos años vista, y con un uso anual de unos 10.000 Kms.
Tambien habia pensado endurecer más el muelle (al 4),para autovía quizá, pero en la salida del sabado al Tiemblo ya me rebotaba en la actual (3), en las carreteras secundarias.
Se admiten opiniones, si alguien ya ha probado el cambio, menudo dilema.
Saludos, J. R.
Saludos, J. R.


Komando Averia
Xv 535-Vieja Amiga, Xevo 400-A diario, Hornet 600-Aprendiendo a bailar otra vez.
Avatar de Usuario
Monchevo
 
Mensajes: 905
Registrado: 28 05 , 2011 11:00 pm
Ubicación: Madrid

Re: Amortiguadores Xevo 400 -Recambio dificil

Notapor docenetas » 14 04 , 2014 7:19 pm

Öhlins es calidad de la buena pero yo a nuestras motos y mas con lo que cuestan no se los ponía ni loco.

Si te rebota mucho no es cuestión de mas o menos precarga, se trata del hidráulico y en nuestros amortiguadores no es regulable. Yo lo digo siempre, las suspensiones de los scooter son muy blandas y con poco freno hidráulico, es por eso que cuando vas fuerte en curvones la moto se mueve mucho y cuesta llevarla por donde quieres. Seguramente los Öhlins se puedan regular en hidráulico pero yo no veo que compense esa pasta que valen en motos como las nuestras. Seguirás teniendo el peso del motos como basculante y una horquilla muy blanda y poco rígida asi que no creo que ganes nada que no sea en comodidad y corrección de los rebotes en los baches.
Xevo 400ie
Avatar de Usuario
docenetas
 
Mensajes: 1719
Registrado: 28 04 , 2013 12:15 pm
Ubicación: madrid

Re: Amortiguadores Xevo 400 -Recambio dificil

Notapor Monchevo » 14 04 , 2014 7:33 pm

Gracias @Docenetas, me quitas 1000 € de preocupación por si hubiera sido la solución, me quedaba la duda.
La verdad es que mi hijo miraba con cara de susto al oir el presupuesto.
Seguiré dando vueltas a las otras alternativas, pero ya pienso que no se si merecera la pena el cambio, para una minima mejora.
Saludos.
Saludos, J. R.


Komando Averia
Xv 535-Vieja Amiga, Xevo 400-A diario, Hornet 600-Aprendiendo a bailar otra vez.
Avatar de Usuario
Monchevo
 
Mensajes: 905
Registrado: 28 05 , 2011 11:00 pm
Ubicación: Madrid

Re: Amortiguadores Xevo 400 -Recambio dificil

Notapor Cibernet » 15 04 , 2014 7:06 am

yo pensaría si el cambio de funcionamiento es actual o reciente
me explico, si al principio no tenia esas reacciones y ahora si, puede ser que sea por envejecimiento del amortiguador, y podría ser buena idea, comprar los originales.
Avatar de Usuario
Cibernet
 
Mensajes: 892
Registrado: 06 03 , 2009 12:00 am
Ubicación: MORALZARZAL Madrid

Re: Amortiguadores Xevo 400 -Recambio dificil

Notapor Monchevo » 15 04 , 2014 8:57 am

Hola Carlos, tu sabes lo torpón que iba yo con la Xevo, mi único escuter, y despues de casi 40.000 kms., la cosa ha ido mejorando, lógicamente por práctica y por vuestros consejos, y la verdad en estos momentos creo que voy mucho mas rápido generalmente, mejores ruedas :twisted: , más presión en ellas, en resumen mas ágil la moto y yo mismo.
Eso me lleva a situaciones más al límite y por ello pensaba en mejorar esta parte, para cubrir con " repuestos" lo que olvida la cabeza, e ir mas seguro.
Tema dificil con este motor colgado, pero es una pena tener la 400 más rápida de la A-6 y alrededores y que cuando te descuidas se "encabrita" y te asusta.
Solución facil, menos gas y mas cabeza, pues por otra parte me encuentro muy comodo con ella y de momento no me interesaba "evo-lucionar".
Saludos, J. R,
Saludos, J. R.


Komando Averia
Xv 535-Vieja Amiga, Xevo 400-A diario, Hornet 600-Aprendiendo a bailar otra vez.
Avatar de Usuario
Monchevo
 
Mensajes: 905
Registrado: 28 05 , 2011 11:00 pm
Ubicación: Madrid

Re: Amortiguadores Xevo 400 -Recambio dificil

Notapor docenetas » 15 04 , 2014 7:18 pm

También tienes que tener en cuenta lo que dice Cibernet. Los amortiguadores pueden haber reventado el hidráulico y por eso rebotan sin control. El muelle del amortiguador regula la compresión, por eso se mete precarga cuando se lleva pasajero o equipaje ya que metes mas peso a la moto y el amortiguador se comprime mas que cuando vas solo. Al precargar le quitas parte de ese recorrido. El muelle por si solo rebota sin control, lo que le frena en extensión es el hidráulico, cuanto mas cerrado vaya, el rebote es mas lento y controlado y al contrario si va muy abierto, pero si esta reventado, que es por lo que se estropean los amortiguadores, no llevas nada que frene el rebote del muelle cada vez que coge un bache. En la horquilla por ejemplo que no tiene ninguna regulación lo que se puede hacer es cambiar a un muelle mas duro o meterle algún casquillo al original para comprimirlo y endurecerlo y el aceite ponerle mas denso para que el rebote sea mas controlado pero en los amortiguadores nuestros no se puede y solo queda cambiarlos por otros o acostumbrarse a ellos. Seguramente los Öhlins valen lo que cuestan y bonitos son un rato pero ponérselos a nuestra moto sería tontería porque el resto de la parte ciclo no esta a su altura y te limitaría en caso de querer sacarles todo el jugo en conducción deportiva. Vamos que yo no lo veo.
También el concepto scooter tiene otro problema y es la postura de conducción que en principio parece muy cómoda pero luego tiene el mismo problema que las custom, vas sentado como en una silla con la espalda vertical y los pies adelantados y todo el peso del cuerpo descansa en el asiento por lo que todos los baches te llegan a la espalda y al final cansa. En una moto y mas en deportivas, al ir echado hacia delante y con los pies atrasados, el peso queda mas repartido y la espalda se resiente menos con los baches, en cambio los brazos se cargan mas y la postura es mas cansada al cabo del tiempo, aunque esto también va en gustos y hay gente acostumbrada a ir mas tumbado como en una moto y el scooter no les gusta para hacer muchos kilómetros porque les machaca la espalda. También las motos tienen menos peso suspendido atrás, rueda mas grande con la que los baches se notan menos y sistemas de bieletas que le dan mas progresividad al juego de la suspensión trasera.
Xevo 400ie
Avatar de Usuario
docenetas
 
Mensajes: 1719
Registrado: 28 04 , 2013 12:15 pm
Ubicación: madrid

Siguiente

Volver a Chasis

 Unimoto
 Siguenos
    

 Buscador



Búsqueda avanzada
 Traductor
Google
 reloj
 Equipo
Administradores
Janu
karrakuco

Moderadores globales
fenicio
Germen
Luben
 

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 9 invitados

cron